Alibaba-Support

Hier einmal meine persönliche Meinung und ein paar Fakten zu der bekannten Plattform www.alibaba.com


Immer wieder werde ich gefragt, was es mit der chinesischen Handelsplattform ALIBABA auf sich hat. Schliesslich wurde schon mehrfach in verschiedenen Internet-Foren (darunter auch in deutschsprachigen) und auch weltweit in der Presse über betrügerische Händler bei ALIBABA berichtet. Und nicht nur das: vor einiger Zeit musste sogar die Geschäftsführung von ALIBABA eingestehen, dass 100eigene Mitarbeiter von ALIBABA bei systematischen Kundenbetrügereien mitgespielt haben und diese Betrügereien erst ermöglichten. Man braucht nur mal bei GOOGLE als Suchbegriff ALIBABA einzugeben, dann wird meist schon automatisch der Suchbegriff ALIBABA BETRUG vorgeschlagen. Wenn man darauf klickt, kann man sehr viele negative Berichte lesen zu dem Thema, wie ALIBABA Händler ihre Kunden betrügen und welche neuen Tricks sie sich immer wieder einfallen lassen.

Wahrscheinlich wird das nie aufhören.

Wer bietet Waren bei ALIBABA an ?

Jeder der es möchte. Das Problem dabei: grosse Firmen in China haben auch grosse Kunden über die ganze Welt verteilt. Und die brechen nicht selten ihre Geschäftsverbindungen zu chinesischen Fabriken ab, wenn sie erfahren, dass diese chinesischen Firmen ihre Waren zusätzlich auch über ALIBABA anbieten. Um langjährige und wichtige Geschäftsverbindungen nicht zu gefährden meiden viele grosse chinesische Firmen ( sogenannte REPUTATED FACTORIES ) die Seite ALIBABA.

Beispiel : die chinesische Fa FOXXCON ist mit 90.000 Mitarbeitern eine der grössten Fabrik der Welt für Handys und Handyzubehör. Dort lässt APPLE auch teilweise seine iPhones herstellen. Soweit mir bekannt ist hat FOXXCON noch nie Handys oder Zubehör über ALIBABA angeboten und wird das aus gutem Grund sicherlich auch nie tun. Vielmehr tummeln sich bei ALIBABA viele kleine Firmen , insbesondere aber tausende sogenannter AGENTS. In China werden die ONE-MAN-SHOW
genannt, weil die „FIRMA“ nur aus 1 Person besteht. Solche AGENTS verstehen es leider sehr geschickt, sich mit den heutigen Möglichkeiten des Internets nach aussen hin als grosse und vertrauenswürdige Firma darzustellen. Wer sich allerdings die Mühe macht, die Internetseiten von einigen dieser Firmen zu besuchen wird schnell feststellen, dass bei völlig verschiedenen Firmen immer wieder dieselben Fotos vom Bürogebäude oder von der Fabrikation auftauchen.

Wenn schon diese Bilder ( die ja helfen sollen, Vertrauen aufzubauen und die Seriosität der Firma zu unterstreichen ) irgendwo im Internet geklaut sind kann man sich den Rest denken.

Hinzu kommt : da diese AGENTS ja möglichst viel Geld verdienen wollen bieten sie auch möglichst viele Waren an. Viele haben kein Problem damit, alles durcheinander zu verkaufen, also etwa montags Fahrräder, dienstags Babywindeln und mittwochs geben die sich Ihnen gegenüber als langjähriger Experte aus für die Waren, die Sie suchen. Somit haben viele AGENTS von allem ein ganz kleines bisschen Ahnung, aber von nichts so richtig. Dieses oft unprofessionelle Treiben auf ALIBABA ist für Europäer nicht einfach zu verstehen, aber es ist schon lange bekannt und gehört nun mal zum chinesischen Wirtschaftssystem.

Meine Empfehlung : Wenn ich für eine Firma in Deutschland tätig bin und erhalte den Auftrag, bestimmte Produkte aus China zu besorgen, dann sucht mein chinesisches Team nicht bei ALIBABA, sondern in speziellen innerchinesischen Datenbanken, auf die man von einem Land ausserhalb von China meist keinen Zugriff hat. Und die Firmen, die dann in die engere Wahl kommen, werden besucht, um sich einen persönlichen Eindruck vor Ort zu verschaffen, also um zu prüfen, ob es sich um eine wirklich seriöse Firma mit eigener Produktion handelt.

Preise bei ALIBABA :

Die Preise bei vielen ALIBABA Anbietern (ohne eigene Fabrik im Rücken) sind meist deutlich höher als bei Anbietern, die eine eigene Produktion haben. Häufig sind speziell kleine Anbieter bei ALIBABA eben keine REPUTATED FACTORIES ( wie man die seriösen Fabriken in China nennt) , sondern es sind Subhändler also AGENTS, die erstmal selbst die Waren bei den Fabriken zukaufen müssen. Und falls wirklich mal bei ALIBABA Ware billiger angeboten wird als die Fabrik es tut ist das häufig ein Anhaltspunkt dafür, dass irgendwas nicht stimmt.


Bestellungen bei ALIBABA :

Wer bei einem ALIBABA Händler bestellt erhält meistens erstmal eine ORDER CONFIRMATION ( also eine Auftragsbestätigung). Unter dem Punkt PAYMENT steht häufig wie selbstverständlich vermerkt : 100% DEPOSIT.
Das bedeutet, der Besteller soll im voraus erstmal komplett alles bezahlen.

Im besten Fall wird die Ware dann auch geliefert, aber es ist in der Vergangenheit nicht selten vorgekommen, dass der chinesische Geschäftspartner nach erfolgter Überweisung nicht mehr erreichbar war und sich auch nicht mehr meldete.
Die Chancen, seine Rechte dann noch durchzusetzen sind gleich NULL, denn dazu müsste man ja einen Chinesen in China verklagen. ABER : die meisten ALIBABA-Händler gehen ja mit der Zeit und somit hat sich inzwischen herumgesprochen, dass ausländische Kunden eher von Seriosität zu überzeugen sind, wenn ( genau wie bei den Reputated Factories ) angeboten wird, dass erstmal nur eine Anzahlung von 40 oder 30% fällig ist und die Restzahlung nach erfolgtem Versand. Und so ist es nun schon etliche Male passiert, dass ein ausländischer Kunde die Anzahlung geleistet hat und danach war der Kontakt schlagartig beendet, ein tatsächlicher Versand war nie geplant.

Meine Empfehlung :
Was ist ein zugesagter Liefertermin schon wert, wenn nicht auch im voraus vereinbart wird, was geschieht, wenn er nicht eingehalten wird ? Wenn ich für eine Firma in Deutschland tätig bin wähle ich einen Weg, der deutlich sicherer ist als der oben erläuterte mit 100% Vorauskasse. Ich vereinbare mit der Fabrik meist eine Anzahlung von nur 40% oder 30% . Die Restzahlung muss demnach erst geleistet werden, nachdem die Ware produziert wurde und nachdem durch mein Team vor Ort eine QC ( also eine Qualitäts- Kontrolle ) erfolgt ist.


Liefertermine bei ALIBABA :

Ein Besteller aus Deutschland hat meist überhaupt keine Chance, Druck auf den Lieferanten auszuüben, um versprochene oder sogar schriftlich zugesagte Liefertermine auch durchzusetzen. Wie soll das in der Praxis wohl auch gehen, wenn der chinesische Geschäfts partner anfangs clever genug war, vollständige Bezahlung schon bei Auftragserteilung zu verlangen und der deutsche Kunde dem zugestimmt hat, also den Rechnungsbetrag brav in voller Höhe überwiesen hat ?
Nur dadurch hat der deutsche Kunde selbst den einzigen Hebel aus der Hand gegeben, den er später dringend bräuchte, um bei Überschreitung des Liefertermins durch Zahlungsrückbehalt Druck auszuüben.

So wurden schon häufig aus schriftlich zugesagten 4 Wochen Lieferzeit in der Praxis 10 oder gar 25 Wochen. Eine Firma in Deutschland bestellte Lichterketten für Weihnachtsbäume schon im August ( also vermeintlich früh genug), erhielt die Ware aber erst in der zweiten Januarwoche.

Meine Empfehlung :
Wenn ich für eine Firma in Deutschland tätig bin vereinbare ich mit der Fabrik in China meist schon im Vorfeld eine Vertragsstrafe ( = PENALTY FEE) für die Nichteinhaltung eines vereinbarten Liefertermines, etwa 1% Abzug vom
Rechnungsbetrag für jeden Verspätungstag. Und das wird natürlich bereits auf der Auftragsbestätigung schrifltlich festgehalten.


Warenkontrolle bei ALIBABA :

Eine externe Warenkrolle bei Bestellungen über ALIBABA Händler findet normalerweise nicht statt. Und wenn überhaupt, dann wird ein FQR ausgestellt, also ein FACTORY QUALITY REPORT. Mit anderen Worten : ein Mitarbeiter der Fabrik bestätigt einem anderen Mitarbeiter derselben Fabrik, dass er gut gearbeitet hat.

Meine Empfehlung :
Wenn ich für eine Firma in Deutschland tätig bin wird eine Warenkontrolle meistens von einem Mitarbeiter meines chinesischen Teams ausgeführt. Im Gegensatz zu einem Mitarbeiter von der Fabrik kontrolliert er die Ware meist viel objektiver und neutraler bezüglich irgendwelcher Discrepancies ( also Unstimmigkeiten). Auf Wunsch werden dabei auch gleich für den deutschen Kunden Fotos angefertigt, die er dann einen Tag später vorliegen hat. So sieht der Kunde seine Ware schon vor der Verladung in China und hat damit die Sicherheit, dass er keine böse Überraschung erst bei Erhalt der Ware in Deutschland erlebt.


Reklamationen bei ALIBABA :

Der Käufer hat faktisch keinerlei Rechtssicherheiten bei Bestellungen über ALIBABA-Händler. Mit anderen Worten: selbst bei Reklamationen, die völlig eindeutig sind ( etwa statt der bestellten Herrenfahrräder wurden Kinderfahrräder geliefert ) haben Sie keine Möglichkeit, Ihre Rechte durchzusetzen. Prozesse in China lohnen sich in der Regel erst ab 1 Million Euro, da Konsulate eingeschaltet werden müssen und alle Schriftstücke von Ihrem deutschen Anwalt ins chinesische zu übersetzen sind. Danach ist noch eine zeitraubende und teure Beglaubigung erforderlich.

Meine Empfehlung :
Bei einer Warenbestellung über mein Team in China besteht ja bereits ein persönlicher Kontakt zu den Entscheidungsträgern in der Fabrik ab dem ersten Besuch bzw ab der ersten Musteranforderung. So ist es auch möglich, später eventuelle Gewährleistungsansprüche deutscher Kunden erfolgreich geltend zu machen und durchzusetzen.


Fremde Meinungen zu ALIBABA :

Die zuvor geschilderten Erfahrungen und Negativbeispiele können sicherlich nicht pauschal auf alle ALIBABA-Händler übertragen werden, aber es gibt aus meiner Sicht absolut keine Möglichkeit, die seriösen von den unseriösen Händlern zu unterscheiden. Das Risiko, an einen unzuverlässigen oder betrügerischen Händler zu geraten, schätze ich bei ALIBABA deshalb als unkalkulierbar ein. Diese Einschätzung wird auch durch Erfahrungsberichte vieler betrogener Kunden bestätigt, solche Berichte kann man in diversen einschlägigen Foren nachlesen. Und als ob das nicht alles schon genug an Negativinformationen zu ALIBABA wäre setzte dem Ganzen vor einiger Zeit noch eine unglaubliche Enthüllungsgeschichte die Krone auf : Zeitungen in der ganzen Welt ( darunter auch das HANDELSBLATT in Deutschland ) berichteten, dass ALIBABA von einem grossangelegten Betrug erschüttert wurde: systematisch wurden Kunden betrogen und das war offenbar nur möglich, weil hundert eigene Mitarbeiter von ALIBABA bei den kriminellen Betrügereien nicht nur mitgespielt haben, sondern diese Straftaten auch noch aktiv unterstützen. Ich habe nachstehend mal eine Auswahl besonders plastischer Beiträge
herausgesucht. Ich mache mir die darin enthaltenen Werturteile ausdrücklich nicht zu Eigen und kann auch die Richtigkeit der behaupteten Fakten nicht überprüfen.

Gleichwohl bestätigen derartige Einträge aber meine persönlichen Erfahrungen und bestärken mich in meiner Empfehlung, lieber auf ein erfahrenes Team und persönliche Kontakte zu setzen, als bei ALIBABA oder ähnlichen Portalen
die Katze im Sack zu kaufen.

 

Auch Heise.de berichtete in 2011 über Alibaba - viel hat sich seitdem meines Wissens nach nicht geändert. Immer wieder erhalte ich Hilferufe - kann da aber wenig ausrichten. Ist das Geld schon überwiesen (das Kind in den Brunnen gefallen) kann und ich will ich da nicht mehr meine wertvolle Zeit investieren. Im Jahre 2016 sollte man wissen wer und was alibaba.com ist.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Chef-von-chinesischer-Handelsplattform-geht-nach-Grossbetrug-1194162.html